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第20章 学术交流（第1页）

操场上，已经有很多的精灵族人前来围观。

艾克和伏尔甘找了一个合适的位置——背着伏尔甘爬到树上，向操场中间现搭的高台看去，会心一笑。

看样子，来的正是时候，辩论会，刚刚开始。

高台上，双方在桌子两边分别坐好，浅浅的品尝一下精灵族的果酒后，艾格斯院长率先难：“阿斯特院长，你们精灵学院的劳动价值论，我们帝国学院有很多不明白的地方，特来向你们请教请教。”

阿斯特捋了捋自己花白的胡须，笑道：“请问帝国学院，对我们的劳动价值论有什么不明白的地方？”

艾格斯指向桌子上刚刚放下的酒杯：“就以你们精灵族的果酒为例，猴儿酒听过吧，猴子留在树洞里的果子酵形成的酒，本质上是一种果酒。”

阿斯特点点头，笑而不语，静静看着艾格斯的表演。

同样，艾格斯也没让阿斯特失望，略微停顿一下，看到众人没有提出其他的疑问，接着说：“现在问题来了，人们产生的果酒和农夫偶然间从树洞里找到的猴儿酒，也就是说并没有投入劳动力专门去找的，假设其品质和果品什么的都和人们生产出来的酒完全相同，以至于使用价值完全相同，那这两种酒，是否有相同的价值？”

很明显，在没有外观区分时，其价值也一模一样。

但也很明显，这个问题的本质在于，是否承认天然的物品（自然资源）具有价值——人工从矿产挖出来的黄金和路边捡到的狗头金，其价值是否相同；养殖鱼与捕捞鱼价值是否相同，等等等等--------

艾格斯的问题很阴险，你一旦承认具有同样的价值，那么，他就可以攻击精灵学院的劳动价值学说。

阿斯特摇头笑道：“艾格斯院长，你的这个例子恰恰证明了劳动就是价值的唯一来源，因为自然界的猴儿酒是没有相应价格的，我在野外偶然现了猴儿酒那我当然可以免费喝掉它，这里不考虑品质问题，正如你所说，把它视为果酒，我并不需要为这份在野外偶然现的果酒付出任何东西，只有当这个猴儿酒不是在野外现，而是在市场中出售，在有人通过劳动把它收集并带入市场之后我才需要为这份酒付钱，这不恰恰说明了价值的来源是劳动吗？”

“所以？阿斯特院长，在野外现的猴儿酒，不能在市场上进行销售？所以？野外的猴儿酒，拿到市场上出售时的价值如何？”

“呵呵呵，艾格斯院长，猴儿酒不是自动出现在市场上的，是需要人们的搜寻，搜寻的过程，正是劳动的一种，关于这点，你不能否认吧？”

“那么请问，如果市场上要一百份猴儿酒，而天然的有五十份，人工的有五十份，请问两者的价格如何？”

“两者的质量绝对会有所差异，你问我价格？我说了不算，你需要问市场。”

“阿斯特院长，据我调查，这个情况大概分三种。

第一种，天然的觉得自己的劳动成本低，自然而然的觉得价格应该比人工的低；第二种，觉得商品本身有价值，没有必要对价格做出区分，那就是和人工的商品平价；第三种，觉得是天然绿色产品，有一定稀缺性，价格就应该比人工的商品高。

请问，他们的劳动有什么变化吗？为什么会出现三种情况？”

“艾格斯院长，你说的这三种情况，可以说第三种的利润率是最高的，因为在这个过程中产生了一种决定性的劳动，那就是脑力劳动。

还有，在猴儿酒的储存过程中也是需要人力付出的，这些劳动成本你算没算过？比如，场地的费用，存储的过程中要不要人管理？管理需不需要人力劳动？数量登记，一定时间内的品质检验，还有安全保障，这些，都需要人力劳动达成。

还有所谓的对于猴儿酒口感更好的这种认识、宣传以及推广，需不需要人来做营销想点子。

这种脑力劳动难道不是劳动吗？”

“回到之前的问题，农民现猴儿酒，如果他不喝，他不卖，这时候是还有价值吗？如果农民想喝或者卖猴儿酒，他就要去收集猴儿酒，那么猴子会不会反抗呢？需不需要花时间去寻找呢？在和猴子的斗争中杀掉了猴子，导致猴儿酒的产量下滑怎么办呢？猴子被杀掉以后生态环境遭到破坏以后怎么办呢？自酿的猴酒和天然的猴酒会不会有口感差异？如果口感相同，会不会冲击原有的猴酒市场，导致猴酒价格下降？由此可以推断，人的劳动是没有价值的。”

“不，这恰恰正说明了劳动的价值。

农民现猴儿酒，不管他是喝，还是不喝，或者拿去市场出售，他获得了猴儿酒的使用价值，如果他喝了，就是需求价值，如果卖了，那便是使用加需求价值，所有的事物天生就具有这两种价值，而这两种价值都来源于劳动。”

现场的火药味十足。

两个学术大佬你来我往，唇枪齿战：

“艾格斯院长，友情提示，在野外偶然现猴儿酒，这也并不能否认劳动价值论，因为只不过收集储存果子使其酵的过程同样是劳动，只不过这种劳动由猴子完成，然后被人类窃取了而已。

进一步设想，现这个现象的农户大量捕捉猴子，让他们为自己生产猴果酒——猴子和工人一样成为了生产资料，而人类养猴子就和维护工具一样需要付出劳动，而工具和猴子本质上也在劳动。”

“好吧，阿斯特院长，我承认劳动具有价值，但它不是价值的唯一来源。

比如，你，我，还有其他的一些人，咱们这些人不事生产，但获得的东西，远远高于普通人，请问，咱们的劳动是什么？为何能有这么高的价值？”

“艾格斯院长，先，我要说明一下，你口中的你，我，还有其他的一些人，不包括我在内，我们精灵和你们人族不一样，我付出的是脑力劳动，公平交换。

而你们，则是用权利和暴力强行获取别人的劳动价值。”

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